Clock Onboard VS Motherboard Clock

[Raiden]

E' da un po' ormai che vari chip commerciali integrano sul glitchip il clock da fornire allo Xilinx, è stato forse mai comparata la stessa medesima installazione con o senza oscillatore ? Fino ad ora no... Munitevi di un quarzo a 48 mhz e potrete osservare autonomamente la differenza di prestazioni, a seguire trovate un piccolo test.

Numero di tentativi di glitch con oscillatore onboard:
4 3 4 20 11 4 3 3 3 2


Numero di tentativi di glitch con oscillatore onboard in posizione diversa:
2 2 3 9 4 2 2 4 4 20


Numero di tentativi di glitch con clock da scheda madre:
2 2 2 3 2 5 2 6 3 6


Avete un chip con oscillatore onboard ? Provate a rimuoverlo, collegate il clock da scheda madre e fateci sapere i risultati ...

Pinout HXO-36:


Datasheet oscillatore in allegato.

[D@rio]

ho visto che hai collegato l'uscita dell'oscillatore alla piazzola del chip tramite un filo: se hai voglia prova a collegarle direttamente (portando i 3,3V e GND con un filo)

su falcon io ho avuto risultati opposti ai tuoi: con l'oscillatore il glitch avveniva sempre e comunque al primo tentativo (dopo una 30ina di ravvii mi sono rotto ed ho lasciato perdere), prendendo il clock dalla scheda madre ogni tanto bisogna aspettare il secondo o terzo tentativo

[Raiden]

Testo ancora !

[guerrierodipace]

Tolleranza?

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[D@rio]

le prove io le ho fatte con questi

Oscillatori SMD XO SMD 3.3V 48.000MHz 5x7mm IQD LFSPXO018043 consegna in 24 ore

[guerrierodipace]

Non sono esperto xò ho l'impressione che la stabilità dell'oscillatore c'entri molto, non solo di quello esterno ma anche di quello interno alla 360.
Qui un articolo trovato al volo dove si parla anche di stabilità a "freddo" e nel tempo.
http://www.cardinalxtal.com/static/f...-stability.pdf
La stabilità a freddo potrebbe spiegare anche come cambino i glitch se i riavvii sono ravvicinati o si avvia a freddo?
Non so quei 20ns quanto valgano rispetto alla stabilità di frequenza.
Cosa ne pensate?

[Raiden]

Editato... la cosa strana è che con oscillatore on board ogni tanto ha degli avvii lunghissimi, senza non succede...

[Mauroz]

Quindi, conviene prendere i punti sulla scheda della X

[Raiden]

Con questa slim sembra proprio di si...

[ilario]

Io rimango dell'idea che il clock preso dalla scheda madre va benissimo. Di certo è stabile, poi ci può anche essere qualche caso in cui il clock preso dalla scheda madre è "sporco" e quindi un oscillatore esterno può aiutare, ma di certo a questo punto la cosa sarebbe spuntata fuori, visto il milione e passa di xbox glitchate in giro per il mondo

[nexus]

nulla togliere il Matrix, con lo storm ragà avete testato?

[D@rio]

Io rimango dell'idea che il clock preso dalla scheda madre va benissimo. Di certo è stabile, poi ci può anche essere qualche caso in cui il clock preso dalla scheda madre è "sporco" e quindi un oscillatore esterno può aiutare, ma di certo a questo punto la cosa sarebbe spuntata fuori, visto il milione e passa di xbox glitchate in giro per il mondo

concordo, conviene tenere qualche oscillatore di scorta come ancora di salvezza da provare con i casi più disperati... se il glitch è buono col clock della scheda madre è inutile mettere l'oscillatore

[djsaso]

Cioè fatemi capire, per glicciare al meglio, cosa bisogna migliorare? La qualità del segnale giusto???

[the_old_man]

Quale clock? Dipende da cosa deve fare la cpld.

In teoria si dovrebbe usare un clock tutto suo, ma come si e' visto durante gli anni, per risparmiare fili e costi, si sono utilizzati sistemi non tanto consoni ma comunque funzionanti.

Usando il clock proveniente dalla scheda (dopo l'eventuale pll) tutto quello che fara' la xilinx sara sincrono con quel segnale. Ma se di mezzo ci sono dei pll, allora ciao..... tanto vale mettere un oscillatore.

[adriano221169]

E' da un po' ormai che vari chip commerciali integrano sul glitchip il clock da fornire allo Xilinx, è stato forse mai comparata la stessa medesima installazione con o senza oscillatore ? Fino ad ora no... Munitevi di un quarzo a 48 mhz e potrete osservare autonomamente la differenza di prestazioni, a seguire trovate un piccolo test.

Numero di tentativi di glitch con oscillatore onboard:
4 3 4 20 11 4 3 3 3 2


Numero di tentativi di glitch con oscillatore onboard in posizione diversa:
2 2 3 9 4 2 2 4 4 20


Numero di tentativi di glitch con clock da scheda madre:
2 2 2 3 2 5 2 6 3 6


Avete un chip con oscillatore onboard ? Provate a rimuoverlo, collegate il clock da scheda madre e fateci sapere i risultati ...

Pinout HXO-36:


Datasheet oscillatore in allegato.

vorrei fare delle prove anche io e dare i risultati ma non capisco sulla scheda madre dove devo prendere il clock? nella foto non si vede!! sarebbe il cpu reset sotto la scheda madre? se fosse quello l'oscillatore dove va messo?

[adriano221169]

E' da un po' ormai che vari chip commerciali integrano sul glitchip il clock da fornire allo Xilinx, è stato forse mai comparata la stessa medesima installazione con o senza oscillatore ? Fino ad ora no... Munitevi di un quarzo a 48 mhz e potrete osservare autonomamente la differenza di prestazioni, a seguire trovate un piccolo test.

Numero di tentativi di glitch con oscillatore onboard:
4 3 4 20 11 4 3 3 3 2


Numero di tentativi di glitch con oscillatore onboard in posizione diversa:
2 2 3 9 4 2 2 4 4 20


Numero di tentativi di glitch con clock da scheda madre:
2 2 2 3 2 5 2 6 3 6


Avete un chip con oscillatore onboard ? Provate a rimuoverlo, collegate il clock da scheda madre e fateci sapere i risultati ...

Pinout HXO-36:


Datasheet oscillatore in allegato.

vorrei fare delle prove anche io e dare i risultati ma non capisco sulla scheda madre dove devo prendere il clock? nella foto non si vede!! sarebbe il cpu reset sotto la scheda madre? se fosse quello l'oscillatore dove va messo?

[zeruel85]

Scusami ma forse non hai capito a cosa serve l'oscillatore. Se monti l'oscillatore il clock dalla scheda non ti serve più no? Sennò come faresti con le Corona? :P

[adriano221169]

Scusami ma forse non hai capito a cosa serve l'oscillatore. Se monti l'oscillatore il clock dalla scheda non ti serve più no? Sennò come faresti con le Corona? :P

quindi sarebbe da collegare direttamente il cpu rst senza l'oscillatore al cpld ?
io mi riferisco a una scheda madre corona...
scusami se faccio confusione

[zeruel85]

Sì stai mischiando le cose. Il reset lo metti come al solito. Qui si parla del CLK o clock, come lo vuoi chiamare (pad B su TX CoolRunner, pad C su Matrix per esempio). Invece di usare il clock da scheda madre, si può usare un oscillatore da 48MHz, lo stesso che si sfrutta per l'hack alle Corona, in quanto loro non hanno il punto per il clock, quindi è obbligatorio. L'oscillatore va montato in base allo schema che ha postato Raiden. Piedini 1 e 4 alimentati a 3,3V, piedino 2 a massa e piedino 3 al pad per il clock sul glitchip.

Spero di averti schiarito le idee un pochino.

[adriano221169]

sullo storm v2 sarebbe il PLL?