chiarimenti su strumenti utilizzati da djsao

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06-10-12
scarpa85

chiarimenti su strumenti utilizzati da djsao

ciao a tutti
aprò questa nuova discussione per avere informazioni da djsaso

siccome i nuovi arrivati che si vogliono cimentare nel rework pongono sempre domande su il materiale da comprare, visto che nella sezione reballing ci sono diversi tread con il medesimo scopo, vorrei dare loro le giuste info
quello che voglio fare è creare una specie di guida all'acquisto per tutti loro con la collaborazione di djsaso che è perennemente sommerso da mail di aiuto

queste sono le domande da porsi:
-non avendo un grosso capitale finanziario a disposizione per acquistare una macchina professionale posso lo stesso procedere al rework??
-che materiale devo comprare per poter cominciare a lavorare e fare esperienza?
-si possono migliorare i macchinari "low cost" aggiungendo dispositivi esterni che mi consentano di controllarli al meglio? e se si esistono schemi elettrici per il cablaggio?
-quali sono le procedure da seguire?
-come si crea un profilo di temperatura?

adesso lasciamo che il buon djsaso ci dia delucidazioni a riguardo essendo un guru in materia :)
06-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da scarpa85

ciao a tutti
aprò questa nuova discussione per avere informazioni da djsaso

siccome i nuovi arrivati che si vogliono cimentare nel rework pongono sempre domande su il materiale da comprare, visto che nella sezione reballing ci sono diversi tread con il medesimo scopo, vorrei dare loro le giuste info
quello che voglio fare è creare una specie di guida all'acquisto per tutti loro con la collaborazione di djsaso che è perennemente sommerso da mail di aiuto

queste sono le domande da porsi:
-non avendo un grosso capitale finanziario a disposizione per acquistare una macchina professionale posso lo stesso procedere al rework??
-che materiale devo comprare per poter cominciare a lavorare e fare esperienza?
-si possono migliorare i macchinari "low cost" aggiungendo dispositivi esterni che mi consentano di controllarli al meglio? e se si esistono schemi elettrici per il cablaggio?
-quali sono le procedure da seguire?
-come si crea un profilo di temperatura?

adesso lasciamo che il buon djsaso ci dia delucidazioni a riguardo essendo un guru in materia :)

voglio precisare che i gururu qui sono raiden e compagnia bella XD io sono il più scarsone del foro XD ahahha cmq prima cosa bisogna vedere chi è intenzionato a esplorare questo mondo se vuole farlo per hobbi o per fare soldini per clienti.... stabilito questo poi si procede..
07-10-12
3ntropY

Credo che più o meno abbiamo creato un altro doppione dei tanti doppioni che ci sono in sezione :)

Proprio per mantenere la sezione ordinata, vi suggerisco di fare queste domande nel thread creato da spyro82 "mi avvicino al mondo reballing", visto che si è parlato delle stesse cose anche li e ci sono anche degli interessanti link per acquistare le attrezzature low cost.

Secondo me, si sta travisando un pò la cosa... Qui si spera che venga data la risposta: "se usi tale preheater e tale stazione a tale temperatura fai i reballing belli e duraturi e non hai bisogno nemmeno di comprare stazioni che costano 1000€"...
La risposta giusta te l'ha data djsaso, che ti ha detto che tutto dipende dal numero di riparazioni che hai da fare. Mettere su un giro elevato di riparazioni senza avere una macchina valida (che sia autocostruita o meno), a mio avviso, è abbastanza inutile :)
07-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da 3ntropY

Credo che più o meno abbiamo creato un altro doppione dei tanti doppioni che ci sono in sezione :)

Proprio per mantenere la sezione ordinata, vi suggerisco di fare queste domande nel thread creato da spyro82 "mi avvicino al mondo reballing", visto che si è parlato delle stesse cose anche li e ci sono anche degli interessanti link per acquistare le attrezzature low cost.

Secondo me, si sta travisando un pò la cosa... Qui si spera che venga data la risposta: "se usi tale preheater e tale stazione a tale temperatura fai i reballing belli e duraturi e non hai bisogno nemmeno di comprare stazioni che costano 1000€"...
La risposta giusta te l'ha data djsaso, che ti ha detto che tutto dipende dal numero di riparazioni che hai da fare. Mettere su un giro elevato di riparazioni senza avere una macchina valida (che sia autocostruita o meno), a mio avviso, è abbastanza inutile :)

sono pienamente d'accordo con te. Poi come dicevo se uno lo vuole fare a scopo didattico è una cosa se poi vuole reballare in maniera seria è un altra cosa. Ad esempio io adesso con quello che ho già se non monto un pid con un top adeguato, non posso reballare in maniera precisa e i lavori non durano. Se è da reballare un BGA piccolo allora il problema diminuisce di molto. Bisogna vedere delle cose che a mio parere sono fondamentali e sono tornnando sempre li se si vuole reballare per lavorare o per hobby o per giocare quanto per capire come funziona. Se si vuole fare un lavoro per clienti ovviamente un 1000euro di stazione li deve avere perchè anvendo una mole di lavoro e soprattutto un lavoro che duri più di 1gg è l'ideale se no poi i clienti entro 2 o 3 mesi rivengono e chiedono conto. Io adesso che ho capito come funziona la tiritera, ho capito che il mio preheater è molto buono e se associato a un top programamto da pid, si fa una stazione per reballing di schede medio alte. Ho provato mobo di PC, xbox cellulari, schede video.. tutte ok.. adesso rimane la plurifamosa PS3 da vedere se il pre c'è la fa e quindi sarebbe molto valida l'accoppiata della Phuiu + un top autocostruito con pid.Anche se sono intenzionato a prendere una scotle 360 pro ma è un altro discorso questo..
07-10-12
scarpa85

chiedo scusa e chiedo che venga chiusa o cancellato questo tread
07-10-12
3ntropY

Non c'è bisogno di scusarsi! :)

La comunità cresce grazie al supporto di tutti! :D Quindi il mio era un suggerimento, in modo da tenere la sezione quanto più ordinata possibile...

@Djsaso

Non pensare di non aver avere un top adeguato, il tuo è adeguatissimo! Devi solo rendere i profili replicabili ;)
07-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da 3ntropY

Non c'è bisogno di scusarsi! :)

La comunità cresce grazie al supporto di tutti! :D Quindi il mio era un suggerimento, in modo da tenere la sezione quanto più ordinata possibile...

@Djsaso

Non pensare di non aver avere un top adeguato, il tuo è adeguatissimo! Devi solo rendere i profili replicabili ;)

una guida servirebbe molto perchè cosi si fissano dei paletti e poi non mi arrivano 3mila mess privati a me XD ahaha
per il top sono e non sono d'accordo perchè ho usato l'hot gun e non va con il pid, serve un plate ir :( non segue i profili...
07-10-12
scarpa85

@djsaso
la guida è proprio quello che volevo proporti io visto che ne avevamo parlato in privato pensavo che ponendo queste domande ti avrei alleggerito un pò dalla mail
creando questo tread
07-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da scarpa85

@djsaso
la guida è proprio quello che volevo proporti io visto che ne avevamo parlato in privato pensavo che ponendo queste domande ti avrei alleggerito un pò dalla mail
creando questo tread

allora potresti fare cosi modifici il messaggio originale il primo e inizia a scrivere titolo ecc e io appena posso continuo a darti una mano
07-10-12
scarpa85

scusa ma stasera ho la testa fusa e non riesco a capire cosa devo modificare
me lo potresti spiegare anche in priv così procedo
08-10-12
3ntropY

@saso
Le zhuomao usano un PID e controllano perfettamente l'aria calda :) Non ho mai provato a connettere un PID alla stazione ad aria calda, e attualmente non ho molto tempo per stare dietro alla cosa (sebbene sia interessante), quindi non ti posso dire per certo che possa funzionare, ma quello che intendevo dire io è che in termini di potenza non hai nulla da invidiare a stazioni ben più costose! :)

@scarpa
Forse sono io che non capisco... Credo che la sezione, così come tutto il forum cresca grazie all'interezione utenti - Staff, quindi puoi spiegarmi cosa manca in sezione? A mio parere (che non è insindacabile) c'è tutto: la guida al reballing scritta da ZioPippo, penso che sia un documento tanto prezioso quanto sottovalutato. Lui possiede una stazione più costosa rispetto a quelle DIY o arrangiate grazie all'accoppiata preheater ed aria calda, però ci sono dei concetti fondamentali che sono basilari per chi vuole intraprendere questo tipo di attività. Deduco che tu non l'abbia letta perchè chiedi come si crea un profilo di temperatura, quando invece questo argomento, oltre ad essere trattato più volte sul forum, è trattato esaustivamente nell'apposito tutorial. Così come quando chiedi delucidazioni sulle procedure da eseguire, che sono spiegate perfettamente da ZioPippo nella sua guida :)

Allo stesso modo per le altre domande: quando chiedi che materiale comprare, evinco che non hai seguito la discussione di spyro, dove ci sono addirittura i link agli shop :)

Te lo dico non in tono polemico, ma ho il timore che un tutorial di questo tipo possa risultare prima di tutto fuorviante per l'utente medio che si avvicina a reballing pensando che basta un preheater, schiacciare due tasti, usare il flussante giusto e tac, esce un lavoro paragonabile a quelli delle zhuomao con posizionatore ottico... Creando quindi disinformazione, e "faziosità", che è assolutamente contro lo spirito alla base di ConsoleOpen.

Ritengo invece molto interessante la discussione filosofica, che sta rendendo la sezione molto ricca e variegata e sicuramente unica nel panorama italiano, sul confronto tra chi usa macchinari costosi e chi usa macchinari più "arrangiati". Bisogna, prima di capire cosa comprare, capire cosa sta dietro nel reballing dei circuiti integrati... Una volta capita la base della questione allora diventerà più facile capire quali stazioni acquistare, quali flussanti usare, quali saldatori comprare etc...

Da moderatore della sezione, vorrei evitare che si rischi di trasformare la cosa in un clicka il bottone e reballa :) Se poi ovviamente proponi qualcosa che possa far crescere il sito, grazie anche all'esperienza dell'utenza, siamo qui tutti pronti a portare avanti il progetto e spendere tempo ed energie per farlo, ma attualmente non riesco a vederne l'utilità :)
09-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da 3ntropY

@saso
Le zhuomao usano un PID e controllano perfettamente l'aria calda :) Non ho mai provato a connettere un PID alla stazione ad aria calda, e attualmente non ho molto tempo per stare dietro alla cosa (sebbene sia interessante), quindi non ti posso dire per certo che possa funzionare, ma quello che intendevo dire io è che in termini di potenza non hai nulla da invidiare a stazioni ben più costose! :)

@scarpa
Forse sono io che non capisco... Credo che la sezione, così come tutto il forum cresca grazie all'interezione utenti - Staff, quindi puoi spiegarmi cosa manca in sezione? A mio parere (che non è insindacabile) c'è tutto: la guida al reballing scritta da ZioPippo, penso che sia un documento tanto prezioso quanto sottovalutato. Lui possiede una stazione più costosa rispetto a quelle DIY o arrangiate grazie all'accoppiata preheater ed aria calda, però ci sono dei concetti fondamentali che sono basilari per chi vuole intraprendere questo tipo di attività. Deduco che tu non l'abbia letta perchè chiedi come si crea un profilo di temperatura, quando invece questo argomento, oltre ad essere trattato più volte sul forum, è trattato esaustivamente nell'apposito tutorial. Così come quando chiedi delucidazioni sulle procedure da eseguire, che sono spiegate perfettamente da ZioPippo nella sua guida :)

Allo stesso modo per le altre domande: quando chiedi che materiale comprare, evinco che non hai seguito la discussione di spyro, dove ci sono addirittura i link agli shop :)

Te lo dico non in tono polemico, ma ho il timore che un tutorial di questo tipo possa risultare prima di tutto fuorviante per l'utente medio che si avvicina a reballing pensando che basta un preheater, schiacciare due tasti, usare il flussante giusto e tac, esce un lavoro paragonabile a quelli delle zhuomao con posizionatore ottico... Creando quindi disinformazione, e "faziosità", che è assolutamente contro lo spirito alla base di ConsoleOpen.

Ritengo invece molto interessante la discussione filosofica, che sta rendendo la sezione molto ricca e variegata e sicuramente unica nel panorama italiano, sul confronto tra chi usa macchinari costosi e chi usa macchinari più "arrangiati". Bisogna, prima di capire cosa comprare, capire cosa sta dietro nel reballing dei circuiti integrati... Una volta capita la base della questione allora diventerà più facile capire quali stazioni acquistare, quali flussanti usare, quali saldatori comprare etc...

Da moderatore della sezione, vorrei evitare che si rischi di trasformare la cosa in un clicka il bottone e reballa :) Se poi ovviamente proponi qualcosa che possa far crescere il sito, grazie anche all'esperienza dell'utenza, siamo qui tutti pronti a portare avanti il progetto e spendere tempo ed energie per farlo, ma attualmente non riesco a vederne l'utilità :)

voglio dire che bisogna provare per capire le difficoltà :) il pid alla pistola va una favola ma se ho collegata la termocoppia vicino all'elemento resistivo, forse il flusso d'aria è trppo basso per questo non riesco a smistare il calore?
09-10-12
3ntropY

A quanto lo tieni il flusso della stazione? Potrebbe essere che sia anche per quello...

Ovviamente se lo tieni sull'elemento resistivo finisce che misuri un calore che poi non è quello erogato su piastra e non te ne fai tanto...
12-10-12
Reset

Citazione:

Originariamente Scritto da djsaso

voglio dire che bisogna provare per capire le difficoltà :) il pid alla pistola va una favola ma se ho collegata la termocoppia vicino all'elemento resistivo, forse il flusso d'aria è trppo basso per questo non riesco a smistare il calore?

sorry saso,ma la tc del pid che controlla l elemento non dovrebe andare sul chips da saldare/dissaldare in modo da avere un miglior controllo della temperatura e profili?:sSig_agreed:

ps non ho capito il fatto degli ugelli aoyue/atten:

io ho una Aoyue int 852A+ che finora ho usato per reballare correttamente faticando molto per via della pompa a diaframma ma alla fine ci sono riuscito, la atten volevo provarla ,percui volevo sapere se qualcuno ha provato con nozzle aoyue su la pistola atten...
13-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da Reset

sorry saso,ma la tc del pid che controlla l elemento non dovrebe andare sul chips da saldare/dissaldare in modo da avere un miglior controllo della temperatura e profili?:sSig_agreed:

ps non ho capito il fatto degli ugelli aoyue/atten:

io ho una Aoyue int 852A+ che finora ho usato per reballare correttamente faticando molto per via della pompa a diaframma ma alla fine ci sono riuscito, la atten volevo provarla ,percui volevo sapere se qualcuno ha provato con nozzle aoyue su la pistola atten...

allora forse non ci capiamo XD Io ho un ATTEN AT8586 E MONTO GLI UGELLI DELLA AOYUE solo che non sono i suoi e quindi devi fare una certa attenzione per montarli per bene. Il fattore pid è solo un test perchè se metto la TC sul BGA la pistola sforza molto non so se mi sono spiegato ? :)
13-10-12
Reset

Citazione:

Originariamente Scritto da djsaso

allora forse non ci capiamo XD Io ho un ATTEN AT8586 E MONTO GLI UGELLI DELLA AOYUE solo che non sono i suoi e quindi devi fare una certa attenzione per montarli per bene. Il fattore pid è solo un test perchè se metto la TC sul BGA la pistola sforza molto non so se mi sono spiegato ? :)

ok, non avevo capito quel si e no,:dejection:,

per la tc del pid, come tu sai deve stare sul bga in modo da rilevare la temp dello stesso, se l elemento sforza ci sara un problema di getto d aria, come accennato da 3ntropY bisognerebbe trovare la giusta combinazione del getto in modo da avere profili adeguati
13-10-12
djsaso

Citazione:

Originariamente Scritto da Reset

ok, non avevo capito quel si e no,:dejection:,

per la tc del pid, come tu sai deve stare sul bga in modo da rilevare la temp dello stesso, se l elemento sforza ci sara un problema di getto d aria, come accennato da 3ntropY bisognerebbe trovare la giusta combinazione del getto in modo da avere profili adeguati

si ma era in fase di test! se metto la TC sulla mobo la pistola teoricamente manda tutta la potenza per fare arrivare la TC all valore programmato e cosi fondo la pistola capito? :)
13-10-12
Reset

Citazione:

Originariamente Scritto da djsaso

si ma era in fase di test! se metto la TC sulla mobo la pistola teoricamente manda tutta la potenza per fare arrivare la TC all valore programmato e cosi fondo la pistola capito? :)

la mia era una considerazione,