Consiglio su acquisto nuova Stazione BGA LY SV550C

Buona sera come da titolo, sono intenzionato ad acquistare la stazione di rilavorazione BGA della LiYang (LY) Welding Equipment Co., Ltd. il modello Semi-automatico SV550C. LY SV550C BGA Rework Station
Al momento sono un felice possessore della LY IR6000, ma ultimamente utilizzandola in modo intensivo cominciano a venir fuori i suoi limiti, che comunque con un pò di accortezza e pratica sono aggirabili, o per lo meno per il momento io ci sono riuscito (ovviamente per mettere appunto i profili ho dovuto incenerire molte schede cavia, comunque i risultati sono ottimi, le schede a fine rilavorazione sembrano vergini, nessuna deformazione o "scaldata")
Io come ho detto nel post di presentazione, mi occupo soprattutto di riparazioni consumer su tv, e ultimamente ho aggiunto anche le consolle, le mie necessità sono fare tutto nel miglior modo possibile riducendo i tempi e azzerando nel limite del possibile gli errori di rilavorazione.
Con questa macchina mi ritrovo un preriscaldo quasi doppio rispetto alla IR6000, e un sistema ad aria calda che da come ho capito sembra essere la scelta migliore per la rilavorazione delle schede, altra cosa importante di questa macchina ha il posizionamento ottico del bga, e questo mi aiuterebbe a fugare i dubbi sulla cattiva centratura del BGA in fase di riposizionamento.
Al momento ho sempre fatto ad occhio centrando il BGA il più possibile seguendo la serigrafia e devo dire che al momento sono andati tutti a buon fine.
Diciamo che nei casi in cui si ha la certezza che sia il BGA la causa del difetto non è un grosso problema, nel senso che se dopo la rilavorazione (reballing o sostituzione) l'apparecchio presenta lo stesso difetto quasi sicuramente c'è stato un errore di riposizionamento o nelle fasi di saldatura o rebballing.
Ma nel caso di dubbi sul componente guasto, avere la certezza che la rilavorazione del BGA "è andata bene" mi eviterebbe ulteriori perdite di tempo.
Ultimamente mi mandano scheda da mezza Italia da riparare e nella maggior parte dei casi non posso testarle in laboratorio a meno che non abbia in quel momento un tv uguale in riparazione, e quindi mi ritrovo a dover far provare la scheda prima di farmi pagare, con la rottura di scatole daparte del cliente che se non funziona me la devono rimandare e quindi perdere altro tempo e denaro in spedizioni.
Oltre a questo, se entra in vigore (forse lo è già ma non si è capito) la nuova legge di stabilità, potrei scaricarmi il 140% del costo della stazione visto che è un bene strumentale.
Sono propenso su quella stazione perchè è quella con il rapporto qualità prezzo (soprattutto prezzo ragionevole) più alto, in definitiva si assomigliano tutte (anzi sembrano una la copia delle altre) mi costerebbe circa 4000 euro.
Sono qui tutto "orecchi" visto che come reballer sono nuovo rispetto a molti di voi che si occupano di queste lavorazioni da tempo e su apparecchi rognosi come la PS3.
Saluti a tutti e grazie per l'attenzione.
Nino

Di sicuro qui troverai persone competenti che di sicuro sapranno consigliarti al meglio
Il 140% del costo della stazione significa che oltre a regalartela ti rimborsano anche 1600 euro:greedy_dollars:

se vuoi avere un buon macchinario che riesci a fare tutto senza problemi e spendere la metà prendi la ZM-R5860C...

Citazione:

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Originariamente Scritto da leonemax81

se vuoi avere un buon macchinario che riesci a fare tutto senza problemi e spendere la metà prendi la ZM-R5860C...

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Ciao la avevo già vista, ma a me interessa una macchina che abbia il sistema di posizionamento ottico, e questa ZM-R5860C non lo ha. Il costo è relativo, io mi sono orientato su questa che dalle caratteristiche è simile alla ZM-R5860 e alla Shuttle Star RW-SP360C, con in più il sistema ottico.
Andando su macchine ZM o Shuttle Star con il sistema ottico di posizionamento andrei a spendere il doppio.

Penso che dipende dal rientro in termini economici, se la macchina lavora allora probabilmente ti consviene puntare sulla qualità, fai un conto di quanto tempo ti serve per rientrare dell'investimento e regolati di conseguenza.

Diciamo che a parte quello che prendo hai colleghi che sono prezzi di favore, fatti perchè si instaura un rapporto di lavoro continuativo nel tempo, le schede che riparo per i televisori hanno costi che variano dalle 150 euro + iva in su.
Oltre al fatto che molte main non sono più fornibili, anche se si tratta di tv recenti .
Ho molte main che mi sono rimaste sostituite in garanzia che come donatori di organi sono perfette, però devo ottimizzare la rilavorazione per evitare di danneggiare gli IC da recuperare.
Per come sta andando il lavoro in questo momento, nella speranza che duri nel tempo, nel giro di un anno dovrei riuscire a ripagarmi la macchina, tralasciando il fatto che posso detrarre il 140% dalle tasse.
Prendere una macchina con caratteristiche superiori e quindi costi quasi doppi comincia ad essere un investimento decisamente impegnativo, anche perchè il lavoro potrebbe fermarsi da un momento all'altro, e mi troverei con una costosa macchina ferma, anche difficile da rivendere nel caso di bisogno.
Saluti a tutti e grazie alle persone intervenute fin adesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Videolab

Diciamo che a parte quello che prendo hai colleghi che sono prezzi di favore, fatti perchè si instaura un rapporto di lavoro continuativo nel tempo, le schede che riparo per i televisori hanno costi che variano dalle 150 euro + iva in su.
Oltre al fatto che molte main non sono più fornibili, anche se si tratta di tv recenti .
Ho molte main che mi sono rimaste sostituite in garanzia che come donatori di organi sono perfette, però devo ottimizzare la rilavorazione per evitare di danneggiare gli IC da recuperare.
Per come sta andando il lavoro in questo momento, nella speranza che duri nel tempo, nel giro di un anno dovrei riuscire a ripagarmi la macchina, tralasciando il fatto che posso detrarre il 140% dalle tasse.
Prendere una macchina con caratteristiche superiori e quindi costi quasi doppi comincia ad essere un investimento decisamente impegnativo, anche perchè il lavoro potrebbe fermarsi da un momento all'altro, e mi troverei con una costosa macchina ferma, anche difficile da rivendere nel caso di bisogno.
Saluti a tutti e grazie alle persone intervenute fin adesso.

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ciao vlab, ho visto il tuo intervento nel thread sulla tv e sei veramente ferrato :D per un possibile macchinario da rework potrestip prendere anche in considerazione la zhuomao r6200 semiautomatica. ci dovrai fare qualche pratica sopra ( se non la regoli a dovere, quando vai a saldare, una volta raggiunta la temperatura di fusione sfere, ti lifta il chip come per la dissaldatura :D ) per le schede dei tv molti usano shopjimmy.

Ho Visto anche quella, ma anche li saliamo di budjet, già la SV550C è al limite del budjet (anzi leggermente sopra).
Per quanto riguarda il lift del BGA cosa vuol dire ? il BGA si sposta ? Questo è dovuto al flusso d'aria calda ?
Per quanto riguarda i siti inglesi li utilizzo anche io per acquistare le schede, ma se riesco a riparare la sua ci guadagno di più sia dal lato economico che dal lato soddisfazione personale :tiger:
Faccio questo lavoro ormai da molti anni, e se non fosse per le soddisfazioni che mi da nel risolvere i problemi, per quanto riguarda il lato economico sarebbe da lasciar perdere.
Per carità mi permette di vivere dignitosamente, però l'impegno e le ore di lavoro non si contano, praticamente passo da un minimo di 10 ore al giorno fino a picchi di 14 ore in laboratorio.
A cambiar le schede sono tutti bravi, basta un avvitatore e per i più spiantati un cacciavite, riuscire ad entrare nella testa di chi ha progettato la scheda non ha prezzo.
Mentre scrivo sto aspettando che la main di un LE32R86 si raffreddi dopo la sostituzione del processore dvb-t, main ormai introvabili in condizioni perfette.
Saluti a tutti

la r6200 presa direttamente alla zuhomao te la danno a 4.200 dollari, piu ci metti le spedizioni e lo sdoganamento spenderai circa 5000 dollari.

Cominciano ad essere 1000 euro in più, come dicevo già i 4000 dell'altra sono "alti" ma una macchina simile a meno di quel pezzo non l'ho trovata.
Però leggendo le caratteristiche tecniche delle 2 macchine SV550C e la SM R6110 (queste due sono similari ) non ci vedo grosse differenze.
C'è qualche problema che a me sfugge con la macchine prodotte dalla LY rispetto altri produttori ?
Io ho la IR6000 e la trovo funzionale e come qualità direi nella norma.
Ho letto che qualcuno ha preso la LY HR560 e che non si trova male.
Qualcuno sul forum ha una macchina simile a quella che cerco io per darmi dei pareri vissuti sul campo ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Videolab

Ho Visto anche quella, ma anche li saliamo di budjet, già la SV550C è al limite del budjet (anzi leggermente sopra).
Per quanto riguarda il lift del BGA cosa vuol dire ? il BGA si sposta ? Questo è dovuto al flusso d'aria calda ?
Per quanto riguarda i siti inglesi li utilizzo anche io per acquistare le schede, ma se riesco a riparare la sua ci guadagno di più sia dal lato economico che dal lato soddisfazione personale :tiger:
Faccio questo lavoro ormai da molti anni, e se non fosse per le soddisfazioni che mi da nel risolvere i problemi, per quanto riguarda il lato economico sarebbe da lasciar perdere.
Per carità mi permette di vivere dignitosamente, però l'impegno e le ore di lavoro non si contano, praticamente passo da un minimo di 10 ore al giorno fino a picchi di 14 ore in laboratorio.
A cambiar le schede sono tutti bravi, basta un avvitatore e per i più spiantati un cacciavite, riuscire ad entrare nella testa di chi ha progettato la scheda non ha prezzo.
Mentre scrivo sto aspettando che la main di un LE32R86 si raffreddi dopo la sostituzione del processore dvb-t, main ormai introvabili in condizioni perfette.
Saluti a tutti

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quoto in pieno che riparare cambiando un piccolo componente invece della scheda intera da una soddisfazione enorme e ci ripaga del tempo perso. per il lift intendo proprio che la macchina una volta raggiunta la temperatura per saldare, aziona la pompa ad aria e ti alza il bga, invece di lascche modo.iarlo li come dovrebbe essere per saldare. nel dissaldare invece è giusto che fa così essendo un automatica. ti porta temperatura per fondere sfere, e una volta raggiunta fase finale dello step aziona pompa e ti stacca il bga dal pcb che in questo caso è normale. il problema appunto è che lo faceva sia per dissaldare che per risaldare. almeno questo detto da un tipo che l'ha presa e che poi ha risolto sta cosa ,ma non so in che modo.

video della 6200c qui: https://www.youtube.com/watch?v=xRwf...ion_2523693347

Faccio questa altra considerazione, con la IR6000 riesco a fare tutto, nonostante abbia letto in rete che è buona solo per fare i popcorn, con le schede più grandi del preriscaldo devo fare molta attenzione e cercare di posizionare la scheda nel miglior modo possibile per evitare stress meccanici, quindi come prima cosa ho bisogno di una macchina con un preriscaldo più ampio e una meccanica un pò più avanzata per migliorare questo lato negativo.
Altra cosa preferirei un sistema di allineamento ottico per poter "eliminare " gli errori dovuti al posizionamento del bga, su bga con ball di sezione più grosse non ci sono troppi problemi, ma sui tv ci sono bga di grossa dimensione con ball 0.45 "molto vicine" tra loro (mi sfugge il termine) nei quali il richio di posizionarli male aumenta.
Purtroppo a differenza delle consolle i tv ogni anno cambiano, e quindi non c'è una casistica ben delineata, tra l'altro ogni anno fanno serie diverse e quindi su 10 tv 10 main diverse, di conseguenza nella manipolazione dei BGA devo ridurre al minimo le incognite, che già di suo sono comunque tante.
Tra l'altro sui bga montati non è neanche possibile fare misure, rispetto a processori con tecnologia diversa.
Manco a farlo a posta anche le nand flash cominciano a farle in formato BGA, e visto che ho la necessità di fare il dump ad ogni main che mi entra in laboratorio non posso smontare una flash nand bga da un tv funzionante per fare il dump, con il rischio di fare danni perchè al primo tentativo di risaldatura la monto storta, e quindi ripetere reballing e altro stress per l'ic.

al video che ho messo se vai ad 1 ora si vede posizionamento ottico, come quello che cerchi tu. per le sfere, mi è capitato di fare anche bga con sfere 0.30 0.35. basta guardare serigrafia se presente e farci un pò la mano e poi si posiziona facilmente. basta un pò di pratica, però come dici con l'allineamento ottico escludi ogni possibile errore in questa fase.

edit: vista ora la 6200 su siti italiani..... sta 7000€... alla faccia pensavo stesse sui 6000€ :p però in questo caso spendi una volta e bene. basterebbe poi avere un amico che sa fare rework nella tua zona per far lavorare il macchinario piu ore possibili al giorno. in tal caso rientreresti dell'investimento nel breve tempo.

Secondo me' @Videolab , con una ZM 5860c ti troveresti piu' che bene, certo non avresti il posizionamento automatico del bga, ma avresti la cam rgb per il controllo in fase di saldatura e non ti nego che la utilizzo "a volte " anche per posizionare il bga :)
Spenderesti mooolto meno, ed avresti una stazione di tutto rispetto.

Pareri su quella che vorrei prendere io ?

La zm6200 e' un'Ottima stazione , c'è poco da discutere !se devo darti un parere , non mi convinece del tutto quella stazione Ly a quel prezzo c'è di meglio, e sempre se dovesi fare una spesa di quel calibro opterei per la zm6200.
Ma capisco che anche spendendo meno si riesce a trovare anche di meglio
per esempio la Achi hr1500
https://www.youtube.com/watch?v=y1InjJfc4bY
Il modello di ly che hai proposto non mi convince ne in potenza del top e bottom e nemmeno per la parte automatica del posizionamento del bga ,secondo me' allo stesso prezzo trovi di meglio.

Questa Achi e quella leggermente inferiore mi intrigano, questa però è già fuori dal tetto di spesa, da valutare la Achi HR560 che costa già 1000 eurozzi in meno, ma sempre diverse centinaio di euro in più rispetto alla LY.
Da valutare un pò anche se dalle caratteristiche tecniche scritte sembrano simili, le uniche differenze apprezzabili sono quelle meccaniche per quanto riguarda la parte top.
La HR15000 ha la testa motorizzata, che però a conti fatti non è di vitale importanza per me, anzi forse preferirei gestire io manualmente la fase di estrazione del BGA dissaldato e la messa in sede del nuovo.
La HR560 è identica a parte la testa motorizzata, meccanica identica.
Poi come potenze per quanto riguarda la parte IR sono tutte e 3 uguali, nel senso che il numero e la grandezza dei plate è lo stesso, per quanto riguarda l'aria calda dobbiamo fidarci di quello che hanno scritto.
La HR15000 in generale sembra una macchina di un altra classe, però ballano già un migliaio di euro abbondanti in più.
Anche stanotte non si dorme, tra la macchina BGA e le rogne da risolvere sul banco in lab... era meglio che facevo il calciatore... calcio, fi-a e macchine sportive :welcoming:

L'ultima e prometto che non ti scoccio piu';)

https://www.youtube.com/watch?v=OX4xahv9LbI

Anche le wds sono belle stazioncine ed iniziano a conquistare una fetta di mercato , delle stazioni a 3 zone oltre ai plate osserverei top e bottom,alcune hanno 800w su entrambi , altri 1200w .

Nessuno scocciamento, anzi mi hai fatto conoscere altre macchine delle quali non sapevo neanche l'esistenza.
Anche questa è una bella macchina, però guardandole sembrano tutte una la copia dell'altra :stung: anche i moduli touch e i programmi gestionali sono mooolto simili.
Comunque anche se mi piacerebbe prendere una macchina tipo questa o la achi HR15000, sono al di sopra delle mie necessità e soprattutto budget.
Ora sul piatto della bilancia c'è sempre la LY SV550C e in più la Achi HR560, la HR15000 troppi soldi devo fare il passo secondo la mia gamba... anzi secondo il mio portafoglio.
p.s. Off-topic tutti i video che vedo di questi che reballano usano saldatori tipo quelli per saldare le bare e in tempo zero ripuliscono gli ic e gli stampati senza problemi, io devo smadonnare come uno scaricatore di porto, nonostante abbia stazioni saldanti di ogni razza (2 ersa, una jovy system e una lukey)

Giusto per staccare la spina...... mi sono guardato tutti i filamati foto e quant'altro trovato in rete sulla achi HR15000, sulla HR560 e sulla LY SV550C....
@Tommino81 avevi perplessità sulle potenze della LY, per quanto riguarda la parte aria calda ci "dobbiamo fidare di quello che scrivono, per quanto riguarda la parte IR la LY ha un plate rettagolare in più rispetto alle achi, ossia 5 plate rettangolari + i 2 piccoli quadrati, mentre le due achi hanno 4 plate rettangolari + 2 piccoli quadrati, quindi la potenza dichiarata per la parte IR più meno torna, dovrebbero essere 5 plate da 600W(quindi 3000W) + 2 da 250W (500W)
Altra cosa il piano di preriscaldo risulta più grande sulla LY 400x300 mm contro i 360x240mm delle due achi.
Mo vado a letto che domani mattina mi aspetta molto lavoro.
Saluti a tutti

Alla fine ho deciso di fare da cavia, per LY SV550C, le altre sono belle ma il budget non permette di andare oltre, ho trattato con il cinese della fabbrica e siamo arrivati ad un buon prezzo, con qualche omaggio :chuncky:
Settimana prossima dovrei ordinarla, appena arriva vi dico come va e come mi trovo.
p.s. Gli ho chiesto per la garanzia, mi ha detto "Amico non ti preoccupare, la macchina è coperta da un anno di garanzia su tutte le parti, se si rompe qualcosa te lo inviamo gratuitamente " :untroubled:
Speriamo di non averne bisogno, al limite la vendo ad un cinema per cuocere pop corn in modo automatizzato .
Grazie a tutti.
Quando arriva avrò bisogno del vostro aiuto per capire la differenza di una full-IR rispetta a una ibrida.

Oggi preso dallo sconforto ho ordinato la lavatrice ad ultrasuoni per pulire BGA prima e dopo il rimpallinamento, mi sono stancato di perdere un sacco di tempo per pulirlo bene e ho ordinato il fornetto cuocitutto da modificare per la rifusione delle ball, praticamente sono a posto... o lo spero...
Anzi no mi manca la fotocamera a Raggi X per fare le radiografie alle saldature.... ma quello se ne riparla l'anno prossimo se mio suocero si decide ad aiutarmi a costruirla.

Macchina arrivata ieri, appena riesco a capire come funziona vi posterò le mie impressioni.

Buona domenica a tutti, posto le prime impressioni sulla macchina, ancora le sue potenzialità non le conosco mi sono limitato ad un uso pressocchè basico, anche perchè venendo da una macchina full-ir non posso fare paragoni, o diciamo che essendo molto diverse avrebbe poco senso farli.
Già dall'imballo posso affermare che sono stati abbastanza seri, è arrivata in una cassa in legno che per aprirla ci è voluto mezzo pomeriggio, completamente avvolta nella pellicola trasparente e le varie parti mobili fissate.
Difatti a prima vista nessun difetto da trasporto, tutto in ordine, il monitor invece del 12" è arrivato un 15" con vari ingressi, molto utile visto che ho acquistato anche la videocamera per monitorare la lavorazione (una risoluzione da paura, utile anche per usarla come microscopio se fissata su un sostegno adatto).
Tutti gli omaggi pattuiti sono arrivati :congratulatory:
Ad un esame dettagliato si vede che è una macchina "cinese" nel senso che in piccoli particolari si sono persi, come la qualità di alcune viti il fissaggio di alcuni particolari, ma comunque non mi aspettavo di ricevere una macchina di qualità tedesca come la Weller(in definitiva se costa molto meno, qualcosa in meno c'è).
L'interfaccia del plc è gradevole, intuittiva, il touch è molto sensibile, il sistema di aspirazione del vacum è molto potente, la qualità dei nozzle e del sistema dell'aria calda mi sembra buona.
Le meccaniche del carrello sono bene fatte, anche se non sono impeccabili, ho dovuto fare un paio di modifiche per migliorarle.
Le meccaniche della testa e del sistema per posizionare il bga, ben fatte scorrevoli nei movimenti, leggermente frenate per poter essere precisi, molto soddisfatto di queste.
Come prima prova ho voluto provare il sistema ottico per riposizionare i bga... e qui una brutta sorpresa... nel trasporto il prisma all'interno dell'ottica si è staccato....
Però fortunatamente smontando il sitema, incollandolo con silicone e colla a caldo ho risolto brillantemente.
Detta così sembra una pezza, il prisma è incollato a due piastre di alluminio che sono fissate con degli snodi al resto della meccanica, praticamente il prisma si è staccato da una delle due piastre. Il sistema con gli snodi serve per poter ritarare l'ottica nel caso si spostasse, diffati ci sono 4 brugole per agire sulla tarature, e in dotazione ci sono due piastrine serigrafate con delle croci che servono per eseguire la taratura.
Comunque dopo la riparazione e la taratura del sistema ottico, davvero un bel sistema e la telecamera che gestisce il posizionamento ha una qualità incredibile, anche lo zoom è spaventoso, davvero bello.
Altra nota dolente le istruzioni d'uso... zero o meglio poche e poco chiare, mi sono dovuto aiutare con un video su youtube dell'azienda, ma comunque poca roba.
Difatti domani contatto il cinese e vedo se riesco a parlare con qualcuno che sa farla funzionare, che mi spieghi come funzionano alcune funzioni come il sistema per testare le curve dei profili, in pratica la macchina ha un sistema che dovrebbe calcolare da sola il profilo, ma non ho idea di come si faccia.
Ho provato a dissaldare dei bga e devo dire che è soddisfacente, rispetto la Ir molto più veloce e lo stampato non si accorge di nulla, con la achi dovevo prendere mille accorgimenti, già il fatto di non dover maschera mezza scheda è un risparmio di tempo. Comodissima la ventola tangenziale a fine lavorazione per raffreddare la scheda.
In dotazione mi hanno mandato anche 2 plate IR.
Altra funzione comoda secondo me, è la possibilità di disattivare i plate che non vengono usati, quindi riducendo il consumo elettrico.
Altra cosa ho notato che in funzionamento è molto precisa nel mantenere le temperature targhet.
Sapevo di comprare una macchina cinese, più economica rispetto altre più "blasonate" e quindi ho messo nel conto i difetti che ho riscontrato, detto questo per il momento sono molto soddisfatto del mio acquisto, nei prossimi giorni, quando metterò in cottura le schede dei clienti vedrò se la soddisfazione è confermata.
Saluti a tutti

Ottimo tutto molto ben esposto
Speriamo di farla lavorare al massimo delle sue potenzialita'
:glee:

Ok facci sapere come va.
Anche a me interessa quella macchina, molto bella. volevo prenderla ma non trovando documentazione in giro mi sono un po fermato, ma se confermi la bontà della macchina allora la prendo di corsa

Guarda videolab è da poco che lo conosco ma posso dirti con certezza che è un tecnico con i dovuti attributi. Saprà sicuramente spremere al massimo la macchina e riporterà dettagliatamente tutto ciò che scoprirà

Inviato con posta prioritaria

Volevo chiedere a videolab come va la nuova macchina. Ci sono aggiornamenti?

Citazione:

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Originariamente Scritto da linuxservizi

Volevo chiedere a videolab come va la nuova macchina. Ci sono aggiornamenti?

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Ciao, in linea di massima come macchina va bene, come dicevo nel post più in alto si sono persi in alcuni particolari, però direi risolvibili con poco, in definitiva è una macchina Cinese, ben fatta e funziona bene.
Io ci sto facendo ancora amicizia, soprattutto perchè vengo da una macchina full IR come la LY IR6000, e quindi come modalità di funzionamento sono molto diverse.
La gestione delle temperature è diversa, questa è precisissima nel mantenere le temperature targhet impostate, arrivata alla temperatura il grafico è una linea piatta sgarra di 2 gradi.
Nei difetti le barre del carrello, sono corte, ma comunque si possono sostituire, ci vogliono da 1 mt, ora sono da 60 cm. Secondo me hanno fatto questa scelta per ridurre gli ingombri per la spedizione, altrimenti ci voleva una cassa più larga di 40 cm.
Le barre sono da 16mm e servono in acciaio inox lucidato, va cambiata anche la barra più piccola va messa 75 cm di lunghezza, diametro 6mm anche questa acciaio inox lucidato.
Comunque se hai domande specifiche chiedi pure.
Io di consigliarti di prenderla ad occhi chiusi non me la sento visto che comunque il costo non è troppo basso, io sono soddisfattissimo, però io venivo da una IR6000.
Questa soddisfava le mie necessità:
1)Piano di preriscaldo molto ampio 40x25
2)Sistema ibrido (pre IR) top e bottom aria
3)Sistema di posizionamento ottico
4)Il prezzo abbordabile per le mie possibilità

Grazie della risposta, io volevo prendere una macchina con puntamento ottico per evitare di diventare scemo con il riposizionamento del chip in quelle piastre dove manca la serigrafia, e allo stesso tempo investire in attrezzatura una sola volta. So che la macchina un po costa, ma penso che una macchina con puntamento ottico forse mi farà guadagnare tempo e fatica durante la lavorazione, se dalle tue prove hai rilevato che non c'è stato nessun miglioramento in termini qualitativi sul lavoro effettuato, allora conviene forse rimanere su una macchina manuale? O mi conviene stringere i denti e prendere una macchina tipo la achi 15000? molto bella pure quella. Questo è il mio dubbio principale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Videolab

Ciao, in linea di massima come macchina va bene, come dicevo nel post più in alto si sono persi in alcuni particolari, però direi risolvibili con poco, in definitiva è una macchina Cinese, ben fatta e funziona bene.
Io ci sto facendo ancora amicizia, soprattutto perchè vengo da una macchina full IR come la LY IR6000, e quindi come modalità di funzionamento sono molto diverse.
La gestione delle temperature è diversa, questa è precisissima nel mantenere le temperature targhet impostate, arrivata alla temperatura il grafico è una linea piatta sgarra di 2 gradi.
Nei difetti le barre del carrello, sono corte, ma comunque si possono sostituire, ci vogliono da 1 mt, ora sono da 60 cm. Secondo me hanno fatto questa scelta per ridurre gli ingombri per la spedizione, altrimenti ci voleva una cassa più larga di 40 cm.
Le barre sono da 16mm e servono in acciaio inox lucidato, va cambiata anche la barra più piccola va messa 75 cm di lunghezza, diametro 6mm anche questa acciaio inox lucidato.
Comunque se hai domande specifiche chiedi pure.
Io di consigliarti di prenderla ad occhi chiusi non me la sento visto che comunque il costo non è troppo basso, io sono soddisfattissimo, però io venivo da una IR6000.
Questa soddisfava le mie necessità:
1)Piano di preriscaldo molto ampio 40x25
2)Sistema ibrido (pre IR) top e bottom aria
3)Sistema di posizionamento ottico
4)Il prezzo abbordabile per le mie possibilità

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Rispetto la IR6000 che avevo il giorno e la notte come differenze, un collega che gli ho fatto il reflow a una scheda è rimasto a bocca aperta, mi ha detto che non sembrava neanche che la avessi toccata, mentre con l'altra per quanto potessi stare attento e precauzioni varie i risultati non erano come con la nuova, anche se ottimi.
Ora che macchina hai tu ?

una ir-sc-pro achi, ma fai conto che gia l'ho venduta devono venire a ritirarla. In ogni caso voglio una macchina "seria" che mi permetta di lavorare con una certa sicurezza. Stavo per prendere quella che hai preso tu, ma poi mi hai preceduto e quindi volevo capire se ne vale la pena. l'ho trovata sotto i 4000€, ma senza omaggi. a te cosa hanno dato in omaggio?
Altrimenti stringo i denti e vado di achi 15000?
Il lavoro non è moltissimo, ma non voglio più incorrere nel domandarmi "questa piastra" la posso lavorare? Come le stazioni che poi non lavorano le ps3. Oppure dire al cliente non ho la strumentazione giusta per effettuare la riparazione.(per un tecnico è una cosa brutta)
Mandare via un cliente in tempi di crisi non mi sembra opportuno.
Altra strada che ho pensato è quella di inviare certi lavori presso qualche (collega) e fargli fare la riparazione e così la scheda torna riparata e pronta per il montaggio.
Quindi in definitiva devo comprare una macchina nuova

La macchina a me è costata, spedita, fatturata e sdoganata circa 4600 euro, presa direttamente in fabbrica, considera che ne abbiamo prese due, una io e una un mio collega, quindi ci hanno fatto un ulteriore sconto sulle spese di spedizione, in quanto le hanno spedite entrambe a me.
In omaggio ho avuto alcune confenzioni di ball, un rotolo di nastro d'allumino, gli stencil per la PS4 (doppi), 2 plate IR.
Insieme ho acquistato la videocamera secondaria per monitorare la lavorazione.
La macchina ho visto che si trova a meno di 4000 € aggirando la dogana, quindi facendola arrivare da Inghilterra o Germania, ma i rischi che si possono correre come azienda con l'Agenzia delle Entrate sono troppo alti, e quello che si risparmia da un verso lo strapaghi nell'altro.
La achi la avevo vista anche io, ma il prezzo per me era fuori budget, comunque c'è la stessa macchina con il posizionamento manuale e costa meno della 15000, ma comunque per il mio budget ancora cara.
Se non hai fretta appena abbiamo fatto amicizia e quindi ne sò di più ti posto ulteriori pareri.

Mi spieghi meglio il concetto che se compri in inghilterra o in germania rischi con l'agenzia delle entrate? Non te la fatturano lo stesso? e poi ci sono i documenti di trasporto. no,non ho particolarmente fretta, ma se posso risparmiare un migliaio di euro sulla macchina chi non lo farebbe? Per questo chiedo lumi sul discorso dogana

sinceramente posizionare il bga anche senza serigrafia è una cavolata... basta farci la mano... fatte na marea di ps3 e pc senza serigrafia e il bga posizionato in 10 secondi... se vuoi investire tanti soldi solo per il posizionamento ottico lo puoi benissimamente evitare...

Citazione:

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Originariamente Scritto da leonemax81

sinceramente posizionare il bga anche senza serigrafia è una cavolata... basta farci la mano... fatte na marea di ps3 e pc senza serigrafia e il bga posizionato in 10 secondi... se vuoi investire tanti soldi solo per il posizionamento ottico lo puoi benissimamente evitare...

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Si in effetti l'acquisto lo farei solo per il problema del posizionamento bga senza serigrafia. Ma se mi consigli di rimanere sul manuale e mi spieghi come posizionarlo senza serigrafia evitando di diventare matto sarei ben felice, risparmierei un bel po di soldi che posso destinare ad altre spese per il laboratorio.
Rimane sempre il problema acquisto da uk e problemi con agenzia entrate come dice videolab.
Leone ti ringrazio per il tuo consiglio. il problema è che quando non c'è la serigrafia cosa prendo come punto di riferimento.
Grazie magari mi fai risparmiare un po di soldi

basta che metti il bga sulla scheda madre appoggi le dita ai 4 lati del bga lo muovi in senso orario e antiorario... quando vedi che non si muove più si è posizionato...

Citazione:

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Originariamente Scritto da leonemax81

basta che metti il bga sulla scheda madre appoggi le dita ai 4 lati del bga lo muovi in senso orario e antiorario... quando vedi che non si muove più si è posizionato...

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Grazie leonemax81.Adesso cerco di capire acquisto da uk e dogana come funziona