consiglio acquisto prima stazione BGA

salve, mi osn iscritto sul forum per avere dei conisgli su un possibile acquisto di uan stazione bga ir o ibrida. mi son visto diversi modelli ed ho un pò di confusione. la prima cosa che vi chiedo è se è meglio un ibrida ir e hothair oppure se una full ir va bene.

a me serve per fare un pò di tutto, dai chip di notebook a ps3 xbox se capitano.

secondo non so so che modello prendere.

ho visto una achi ir6500 che su alcune parti dicono sia una ibrida e che trovo dalla germania a 660€ -680€ circa speidzione inclusa, mentre in italia ce ne vogliono 1000€ circa e non mi spiego il motivo se la machcina è la stessa....

inoltre c'è la achi ir6000 che viene circa 500€spedita dall'italia ed è una ir. sul sito viene detto che è adatta anche per riparare ps3 e x360, ma non so se ci impiega parecchio tempo e se può danneggiare il pcb.

altro modello è la honton R490 che viene circa 1000€ dall'italia.

dato che non so quale prendere vorrei dei consigli. il mio budget è di circa 1000€ al max.

per ora chiedo questo, poi dopo possiamo passare ad altre domande come stencil e flussanti vari :)

Le achi 6000/6500 te le sconsigliò sia per uniformità non omogenea .

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Originariamente Scritto da spyro82

Le achi 6000/6500 te le sconsigliò sia per uniformità non omogenea .

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ciao e grazie per la risposta. parlando con un negozio , mi è stato detto che se volevo fare xbox e ps3, allora dovrei prendere un macchinario di un certo livello, spendendo almeno un 1700€, mentre il mio budget è di 800-1000€ al max.
parlando però è saltato fuori che se non faccio ps3 e xbox (in teoria per ora farei solo notebook , vga e mainboard desktop) quindi chip non esagerati, allora il discorso cambierebbe e anche una achi 6000 sarebbe ok per il lavoro da fare. unico inconveniente è che con lir il rilevamento delal temperatura non è mai preciso. lui ha la achi 6000 a 600€, mentre su internet da uk (quindi senza dogana a detta dallo stesso negozio) la achi 6500 viene 520€spedizione inclusa.

con un budget di 800€ circa leggendo altri post pare non ci sia nulla di buono; si va sempre su un ir e a questo punto tanto vale prendere achi o simile e risparmiareanche dei soldi per altre cose.

son davvero confuso. quando presi tempo fa una hot gun mi son buttato su una atten che reputo perfetta per qualità e affidabilità ci ho fatto qualche qfn senza problemi.

per il reballing dei bga per ora sto usando degli stencil che scaldo poi con la atten. come flussante per ora ho un amtech 223 ma per quando dovrà saldare il bga al notebook preferisco usare un no clean.

accetto tutti i vostri consigli.

Ti è stato detto che la achi non è buona perché non ha uniformità, dacci peso alla cosa, o rischi di buttare soldi e basta.
Guarda i watt che ha la macchina se è a 3 zone che plate monta etc, la honton490 sicuramente è meglio della achi. Ma non è neanche giusto paragonare una FULL IR con una ad aria, prima devi capire che vuoi, poi concentrati su quale vuoi.
Entrambe hanno comunque pregi e difetti

grazie anche a te criscros per la risposta; non so a me cosa sia puù adatta. a me interessa coem detto reballing di notebook e piccoli chip. attualmente per dissaldare i chip ho usato una pistola ad aria, mentre per rifare le palline una atten 8586. da cosa si può decidere se usare una ir ouna ibrida o solo aria? calcola che non la userei notte e giorno come lavoro ma coem hobbista ogni tanto qualdo mi capita qualche notebook.

sul mio budget di 800-900€ quindi non c'è nulla di buono da prendere?

edit: la Ding Hua DH-A01 a 718€ inva inclusa com'è?

Power supply: AC220V±10％ 50/60Hz

Power: 2600W

Heater power: upper hot air 800W; bottom Infrared 1800W

Machine dimension(L*W*H): 470*400*450mm

PCB dimension: 22*22mm-500*400mm

Packing dimension(L*W*H): 48*41*53cm

Anche io avevo parecchi dubbi some te poi alla fine ho scelto la Honton 392 e lo rifarei ancora...se si rompe trovi i pezzi e non costano neanche tanto, ci puoi fare di tutto ed è molto personalizzabile...sul fatto dell'uniformità concordo in pieno forse è la cosa più importante nel reballing da quel poco che stò imparando, se non c'è la giusta potenza il bga lo puoi scaldare quanto vuoi ma fai più danni che altro

la 392 vista ma costa anche lei quasi quanto la R490. un venditore me l'ha sconsigliata (e non ho capito il motivo) dice che non è affidabile, forse riferendoti al sensore della temperatura. come dice criscros, vorrei sapere per me cosa è piu adatto, se una ir o ibrida o solo hot air. le riparazioni le farei una volta ogni tanto, non sempre perchè per le piccole riparazioni ho la atten. la bga mi servirebbe solo quando mi capita un notebook con chip andato. fino ad ora, dove possibile ho tirato avanti con il cosidetto phon. una ps3 va da settembre che è una favola :D quindi non sempre la maggiore spesa è la migliore. certo se ho una coda di lavoretti da fare piena allora spendere 2-6 mila € non sarebbe un problema, ma facendo 1-2 chip l'anno si...

tornando alla domanda di prima, la ding hua che vendono a 718€ a cui togliere un ulteriore 10% di sconto come benvenuto non sembra male, e su youtube dice che ha uno scarto di 2 gradi al massimo. inoltre una IR, basterebbe un termometro laser per vedere a quanti gradi hai il chip. per dissaldare nessun problema, sposti con le pinze e se si muove togli via (così ho fatto ocn il phon ed è venuto un lavoro pulito senza nessun danno), però il problema è poi risaldare che no nsai se è andata bene o meno.

grazie a tutti i partecipanti alla discussione.

sto diventanto sempre piu confuso. ero orientato ora su due marche, chiamo un distributore di bga e mi sconsiglia subito la bauer v4.......... dice meglio jetronix eco o fare la spesa grossa e prendere la scotle hr360 (mi pare di ricordare)...... però vedendo la eco come posizionamento pcb mi lascia parecchio a desiderare, e non capisco come chi consiglia A , venga poi scolsigliato parlando ocn altri .(non trovo pareri cosanti)..... e questo mi mette solo a disagio.

ho chiesto per la differenza tra IR e hot air ibrida e mi ha detto che è molto meglio la IR in quanto non danneggia la plastica del pcb..... cosa che una macchina ad aria può fare.

stavo per prendere la dh-a01 o la bauer ma son stato frenato dal venditore dicendomi che la DH non è un buon macchinario e che la bauer anche non è un ottimo prodotto.

Ognuno promuove quello che vende ovviamente, lascia stare i venditori e ascolta chi ti aiuta gratis

è quello che ho pensato; ma la confusione in testa ovviamente viene soprattutto quando parti con un budget di 500-800€ e ti senti dire cifre da 2000€ che non hai :D

cmq in teoria a 1300€circa delal honton R490 ci arrivo.... ma i profili per saldare (dissaldare ocem detto non ci vuole gran hce in quanto muovi chip con pinza, se si sposta lo tiri via con la pompetta) si trovano , son facili da fare ?

dove son finiti i possessori di r490 o simile ? :D

grazie ancora per le risposte :)

Se pensi che sia facile lascia stare fidati

il facile ovviamente riferito nel creare i profili magari ocn l'aiuto di chi ha gia esperienza con le honton.

Per l'appunto.....hai confermato quello che ho detto, in nessun caso è facile, sfido chiunque a dire che per lui è stato "facile" sono tutti pluriomicida di mobo i reballari

Io è un anno che provo e ho sempre difficoltà ad ogni reball...

from Galaxy NOTE 2

grazie ancora per le risposte. credo di essermi deciso per la honton R490. spero solo di fare un buon acquisto e di non pentirmene. per i profili ho letto la guida sui campi da valutare ad inizio pagina nello sticky. non basterebbe in teoria (perchè non so come funziona una curva di temperatura di una stazione bga) impostare una temperatura per sotto e aspettare che la macchian ci arriva, aspettare che il pcb raggiunga anche esso tale temperatura. impostare una temperatura per l'upper heater, e aspettare che la raggiunga. dopo 10-20 secondi si prova a muovere il chip. se ha funzionato si fa lo stesso per risaldare o no ?

Se fossimo negli anni 90 forse si ma ora no, a meno che tu non voglia usare il leadfree, comunque anche fosse cambia il profilo

Citazione:

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Originariamente Scritto da -Criscros-

Se fossimo negli anni 90 forse si ma ora no, a meno che tu non voglia usare il leadfree, comunque anche fosse cambia il profilo

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giusto non ci avevo pensato che togliamo il leadfree e mettiamo il leaded ... :D

arrivata la jetronix eco :D nel pomeriggio cerco di montarla e fare il primo reball :D

facci sapere..

allora ho fatto le prime prove. un profilo avevo sbagliato e non era partito lo step finale, così le palline non si son incollate tutte. un altro reball credo sia venuto perfetto , ma la mobo non va. devo ispezionare bene gli altri chip. adesso riprovo con la prima mobo e vi faccio sapere. coem macchian sembra ok. :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da Scruffy

allora ho fatto le prime prove. un profilo avevo sbagliato e non era partito lo step finale, così le palline non si son incollate tutte. un altro reball credo sia venuto perfetto , ma la mobo non va. devo ispezionare bene gli altri chip. adesso riprovo con la prima mobo e vi faccio sapere. coem macchian sembra ok. :)

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Alla fine ti sei deciso per la jetronix-eco, bene dai...la mobo hai detto che non va?che mobo è?

inviato dal mio Jarwis

era la mobo di un notebook : dell vostro 1310. mi da errore processor error, ma dai diagrammi non riesco a capire quale sia il pin che gestisce se la cpu è presente o meno. guardando melgio la mobo ho visto che c'erano dei capacimetri 0402 spostati e che ho rimesso a loro posto. unica cosa che potrò fare piu in la è fare il reballing anche del chipset. la ram se la tolgo errore cambia qundi ram e altro è ok. la cosa strana è che se non faccio nulla cmq cpu chipset e vga scaldano quindi corrente ci arriva. se qualcuno è in grado di capire gli schematics magari ci possiamo dare uno sguardo piu approfondito. per domani vedo di fare altre gpu soltanto così da semplificare il lavoro. ho notato che con il leaded quando la macchian segna 170° le sfere si sciolgono, quindi direi che sballa di un 10 ° circa. cmq nel complesso son soddisfatto. certo dai video ci si aspetta che uan volta rimesso il chip ap osto il pc parte, e no che nascono altri problemi :D questo è un pò sconfortante, ma non mollo. grazie cmq a tutti per il supporto che date.

dimenticavo: ho fatto anche un altra mobo di un hp che soffriva di shut down. ho fatto reball del chipset ma fa identico a prima :D diciamo che come inizio non è male ...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Scruffy

dimenticavo: ho fatto anche un altra mobo di un hp che soffriva di shut down. ho fatto reball del chipset ma fa identico a prima :D diciamo che come inizio non è male ...

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Il dell di che problema soffriva? Hp che fa lo shutdown esattamente cosa fa prima di spegnersi?gli schemi so leggerli postali o mandameli e dimmi cosa ti serve. Per quanto riguarda i 10 °C di errore lo trovo assurdo, la mia achi che ho venduto aveva 3 °C di errore e sono tanti figurati per la jovy che è piu precisa, quindi controlla bene la termocoppia che sia ben accontatto alla mobo!inoltre lo.stagno si liquefae a 183 °C ma inizia ad ammorbidirsi dai 173 °C a salire

inviato dal mio Jarwis

il dell, prima aveva visione solo su crt mentre nulla su lvds. ho controllato il diagramma e il pin dei IO funzionava, quindi mancava solo il punto B10 del bga delal vga come possibile causa oppure un pin del chipset. son andato di gpu e adesso da questo problema.secondo il codice dell è problema alla cpu.

l'hp invece si accende per poi spegnersi dopo poco. su un video su internet un tipo ha fatto reball al northbridge ed è ripartito. a me invece fa esattamente come prima , ma non escludo che sia partito proprio il chip. vedrò di metterci le mani quando avro raccimolato un pò di soldi, magari cambiandoci il chip con uno nuovo. intanto sto usanto queste cose per imparare a fare di tutto e di piu.

al dell era saltato un condensatore. sullo schema riportava : 0.1U_0402_16v7k . io l'ho sostituito con un mlcc 0402 16v x5r 0.1Uf 10%. dovrebbe essere uguale anche se il colore è diverso giusto ?

PS: cosa devo cercare per capire le abbreviazioni degli schemi? tipo Vin C+ B+ ecc ecc. insomma tutte le abbreviazioni che vengono usate dove le trovo spiegate? non so cosa cercare perchè se cerco terminology, o syllabus mi escono le guide dei corsi, ossia cosa spiegano ad ogni lezione.

posta il link dello schema o indicaci quali sono quelle che ti interessano

vorrei capire , dato che all'accensione da come errore num lock lampeggiante, poi caps e scroll fissi che indicano problema al processore, facendo la stessa cosa sia con sia senza cpu, vorrei capire nello schema dove controllare. il chip credo che gestisce il tutto è il i626, ma prima di procedere vorrei essere sicuro. dove dice cpu is present o meno ?

link allo schema : [url=http://www.ddlstorage.com/wb2isnq2rqc4/Vostro_1310.pdf.htm]Download Vostro 1310 pdf[/url]

Se prima del reball alla gpu avevi segnali a video esterno e ora non più cerca di ripensare a tutte le fasi del lavoro se hai potuto danneggiare qualcosa. Magari è la saldatura sulla gpu venuta male oppure più semplicemente la cpu non connessa correttamente.
Oppure il problema di prima era sul Northbridge e con il calore erogato sulla gpu ha fatto sì che qualche altra interconnessione si sia creata e abbia peggiorato il problema che avevi all'inizio, estendendosi alla CPU. Just speculation

from Galaxy NOTE 2

Misura tutte le tensioni partendo da pagina 38 a pagina 45, b+ sono i 18/19v a seconda del tuo modello, a valle dei due mosfet pq55 e pq56. C'è sicuramente un corto in una delle tensioni, misurale tutte, appena trovi quella anomala (basta un 30% in meno) vedi cosa va ad alimentare e hai trovato il problema.

sto controllando ed ora ho notato che con batteria si accende e da errore cpu, mentre con solo AC non si accende proprio.
Edit: ai pin 8-7-6-5-4-3-2-1 del pq55 ho 19.5 v circa. ai pin 1-2-3-4 del pq56 ho 19.5 volt ma nei restanti 4 pin 5-6-7-8....sta qui l'intoppo ?

No quello è giusto, se sul pin 4 (gate) hai tensione il mosfet è interdetto e quindi non hai nulla sui drain (5-6-7-8). E' come se fosse un interruttore su off. Vedi le differenze di valori provando prima con alimentatore e poi con la batteria. Misura sempre sulle bobine e prendi nota, es. PL18,PL20, PL21, ecc. Poi posta tutto qua

Citazione:

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Originariamente Scritto da crystalsound

No quello è giusto, se sul pin 4 (gate) hai tensione il mosfet è interdetto e quindi non hai nulla sui drain (5-6-7-8). E' come se fosse un interruttore su off. Vedi le differenze di valori provando prima con alimentatore e poi con la batteria. Misura sempre sulle bobine e prendi nota, es. PL18,PL20, PL21, ecc. Poi posta tutto qua

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senza batteria 0 volt su pl18 pl20 pl21. con batteria ho : 12 volt circa su pl18, 3 volt su pl20 e 5 volt su pl21 :D

ma l'alimentatore funziona? prova sul connettore se c'è tensione. Potrebbe darsi che con la batteria funzioni e che sia solo scarica.
Sempre con la batteria misura pl23 24 26 e 27

con alimentatore ho ai pin 8-7-6-5-4-3-2-1 del pq55 ho 19.5 v circa. ai pin 1-2-3-4 del pq56 ho 19.5 volt

sempre con alimentatore nel chip BQ24751ARHDR pin 28 ho sempre 19volt. sul pin 4 ho 3.7 volt

edit: su pr217 e pr222 ho 11volt solo se collego la batteria, con solo alimentatore collegato ho 0

Citazione:

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Originariamente Scritto da Scruffy

con alimentatore ho ai pin 8-7-6-5-4-3-2-1 del pq55 ho 19.5 v circa. ai pin 1-2-3-4 del pq56 ho 19.5 volt

sempre con alimentatore nel chip BQ24751ARHDR pin 28 ho sempre 19volt. sul pin 4 ho 3.7 volt

edit: su pr217 e pr222 ho 11volt solo se collego la batteria, con solo alimentatore collegato ho 0

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vai avanti, pag.40 41 e 42

ho visto ma li usa altri nomi, e vorrei capire la corrente una volta entrata da vin e arrivata al pin 28 del chip per la carica dove dovrebbe andare se in tutti gli altri circuiti non c'è traccia...

ma a te interessano le uscite, mica tutte le tensioni di ogni pagina dello schema. Quindi, usando la tabella di pagina 3, vedi quali ti mancano. Hai già detto che la 3VALW e la 5VALW le hai con la batteria, prosegui.

era per capire come mai dalla notte al giorno il pc non partisse piu con alimentatore ma solo a batteria.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Scruffy

il dell, prima aveva visione solo su crt mentre nulla su lvds. ho controllato il diagramma e il pin dei IO funzionava, quindi mancava solo il punto B10 del bga delal vga come possibile causa oppure un pin del chipset. son andato di gpu e adesso da questo problema.secondo il codice dell è problema alla cpu.

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Be' non è proprio dalla notte al giorno XD
Comunque, continuo a pensare che la batteria sia solo scarica e che il problema sia a monte, negli step immediatamente successivi al jack.

nel mentre lavoro sul dell, ho fatto uan gpu nvidia. tutto sembra fatto alla perfezione, ma se la metto nel notebook da schermata bianca........ son io che sbaglio tutto o la sfortuna mi perseguita? vga presa su internet come non funzionante. io gli ho solo rifatto il reballing.