il mio primo reflow gioa e ...dolore :)

Ciao A tt.
oggi dopo alcune prove su cadaveri ho eseguito il mio primo lavoretto vero.
Come stazione ho usato una FULL IR della ersa, la IR 500 a.
La scheda lavorata è una scheda video per notebook di cui allego la foto.
La scheda presentava numerose righe sullo schermo, rendendo non visibile alcuna parte di esso.
Dopo aver infiltrato il flussante liquido da sopra a sotto ( per forza di gravità il liquido scendeva nel lato basso) su tutti e 4 i lati,
ho eseguito il reflow monitorandolo con una camera ad alta risoluzione, che bello vedere le palline diventare plasticose e poi liquide!
La stazione permette di salire molto lentamente ed automatica, ho portato fino a 225 gradi per 40 secondi e poi sono sceso e una volta solidificato lo stagno ho spostato la scheda sulla parte di raddreddamento della stazione e azionato la ventolina.
Inserita la scheda sul noteboo, per mia grande gioia, ho visto le immagini del bios perfette ma appena entrato in windows, schermata blu su un driver.
Da buon esperto di informatico ho capito subito che windows al secondo riavvio andava ad usara i driver generici.
Provando ad installare i driver della nvidia il software avvertiva che non era stato trovato l'hardware. quindi qualcosa non è andata a buon fine.
CHiedo se qualcuno ha già avuto la mia esperienza...

Allegato 7662

Allegato 7663

io credo sia colpa del flux liquido oppure del profilo

Prova ad andare per esclusione, parto dal flussante:

Il flux liquido è questo, lo conosci/lo conoscete ? va bene?
il fluss in GEL in caso di reflow non si può usare, corretto?

Allegato 7664

io uso il flussante in gel anche per i reflow..di quelli a base alcolica (i liquidi in pratica) non mi fido e non credo siano adatti

Potrebbe anche essere che invece il reflow sia andato bene, ma l'integrato necessiti di reballing ?

ciao,è successo anche a me .....dopo un reflow il noebook è partito e il sistema operativo rilevava la scheda video come Vga generica, e ti posso assicurare che il problema è nelle saldature oppure legato al bga stesso....prova ad eseguire un reballing ed eventualemnte il problema persiste,cambia direttamente il bga che troverai su ebay gia con le sfere saldate a pochi euro.

I flussanti liquidi vanno benissimo per questo tipo di operazioni (reflow), c'è chi preferisce usarli in gel, ma questo è un altro discorso :)

L'importante è pulire i residui che lascia... Basta un pò di isopropilico da spruzzare sotto il BGA e poi il problema si risolve! :)

Ho spruzzato isopropilico come 3ntropY ha rimarcato, ho cambiato il flux ( avevo usato quello indicato nella foto che era a base acqua) con uno a base ethanol, e adesso la scheda viene rilevata corrattamente.
Adesso è gioia pura eh eh :)
Grazie ragazzi siete stati grandi!
per cronaca il flussante si chiama:

Interflux Electronics NV
IF 8001
WGK 1 VbF B UN:1170
(Suisse giftclass CH4)

comprato in negozio specializzato non penso sia cineseria ma non sono sicuro non me ne intendo..

Citazione:

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Originariamente Scritto da bolledisapone

Ho spruzzato isopropilico come 3ntropY ha rimarcato, ho cambiato il flux ( avevo usato quello indicato nella foto che era a base acqua) con uno a base ethanol, e adesso la scheda viene rilevata corrattamente.
Adesso è gioia pura eh eh :)
Grazie ragazzi siete stati grandi!
per cronaca il flussante si chiama:

Interflux Electronics NV
IF 8001
WGK 1 VbF B UN:1170
(Suisse giftclass CH4)

comprato in negozio specializzato non penso sia cineseria ma non sono sicuro non me ne intendo..

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...OTTIMO e compliemnti per la tua macchina serissima....potresti postarci il tuo profilo? parlavi di lentezza nel salire in temperatura sarei interessato all'argomento.
Ps: per i flussanti liquidi io uso il super flux ed è una bomba....

vediamo il profilo, magari è sbagliato e il chip è mezzo cotto :( cmq la stazione è bellina, volevo montare sulla mia una telecamera come la tua, non so dove prenderla..

@ SysClinic + @ djsaso
la mia ersa ha 3 profili, ho usato il + lento.
Per la foto al chip ho usato una nikon e mi sono avvicinato il + possibile con un cavalletto.

I flux liquidi si possono usare tranquillamente solo devono essere preparati bene, la maggior parte di questi sono a base alcolica (ethanolo per l'appunto) questi per essere usati correttamene vanno fatti asciugare bene prima del loro utilizzo altrimenti si può incorrere nell'effetto popcorn anche a temperature basse.
Quindi ricapitolando: 1)pulire il tutto 2)mettere flussante liquido 3)lasciare ad asciugare per rimuovere l'alcol (tempo dipende dalla composizione leggere manuale del flussante il mio lo lascio 10-15 minuti) 4)reflow o reballing a seconda di cosa si deve fare.
Io uso sia in gel che a liquido per i reflow dipende da quello che ho a disposizione e il tempo che ho per farlo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da bolledisapone

@ SysClinic + @ djsaso
la mia ersa ha 3 profili, ho usato il + lento.
Per la foto al chip ho usato una nikon e mi sono avvicinato il + possibile con un cavalletto.

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ummm bene.. io ho messo una lente di ingrandimento nella mia fotocamera per tenerla lontana :)

...certo crto il più lento.... ma sarebbe utile conoscere le temperature le rampe e la permanenza....
Ps: non sapevo che i flussanti liquidi vanno fatti asciugare prima....questo vale anche per il SuperFlux???

X DjSaso: la mandragata della lente è mitica :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da SysClinic

...certo crto il più lento.... ma sarebbe utile conoscere le temperature le rampe e la permanenza....
Ps: non sapevo che i flussanti liquidi vanno fatti asciugare prima....questo vale anche per il SuperFlux???

X DjSaso: la mandragata della lente è mitica :)

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hihhihihihihih :D

Il superflux non lo so ma leggi il datasheet te lo dice sicuramente.
Che vanno asciugati si in quanto essendo in base alcolica vanno in combustione a temperature anche molto basse facendo un ticchettio tipo olio in padella in quel momento in quel punto su cui si è bruciato l'alcol la temperatura per un'attimo può superare i 200°

Citazione:

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Originariamente Scritto da AtTiLa`

Che vanno asciugati si in quanto essendo in base alcolica vanno in combustione a temperature anche molto basse facendo un ticchettio tipo olio in padella in quel momento in quel punto su cui si è bruciato l'alcol la temperatura per un'attimo può superare i 200°

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Io pensavo che se fai evaporare presto il flussante, non agisce bene. interessante sto discorso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da SysClinic

...certo crto il più lento.... ma sarebbe utile conoscere le temperature le rampe e la permanenza....

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Ma la IR 500a non ha i profili editabili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da bolledisapone

Ma la IR 500a non ha i profili editabili.

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...cioè???
vedi un pokino con termometro e cronometro così ti tiri fuori il profilo....se non puoi agire su temperatura e tempo non potrai mai affinare il tuo processo....

Citazione:

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Originariamente Scritto da bolledisapone

Ma la IR 500a non ha i profili editabili.

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ma scusate una stazione del genere che non ha i profili editabili?! incredibile! che sola. La ersa sarà pure buona come marca e qualità ma se non spendi un botto non vedi il cammello! XD

Però a parte il primo reflow, cambiato il flussante gli altri 3 rework li ha fatti bene, 2 schede grafiche invidia (una morta) e un mac book pro G4.
Probabilmente la qualità dei plates, l'estrema precisione del sensore, e monitorando il processo con la camera porta ad un successo maggiore che con le cineserie che hanno i profili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da djsaso

ma scusate una stazione del genere che non ha i profili editabili?! incredibile! che sola. La ersa sarà pure buona come marca e qualità ma se non spendi un botto non vedi il cammello! XD

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...effettivamente sono rimasto perplesso anche io...è allucinante i profili non editabili....forse essendo vecchiotto come prodotto, era concepito solo per determinate lavorazioni...un pochino limitata...Voto 4

Occhio a non dare giudizi troppo frettolosi... :)

Non mi sentirei di bocciare così tanto sotto la sufficienza un prodotto che probabilmente produce una ripetibilità dei profili praticamente perfetta, solo perchè non ha i profili editabili...

Citazione:

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Originariamente Scritto da 3ntropY

Occhio a non dare giudizi troppo frettolosi... :)

Non mi sentirei di bocciare così tanto sotto la sufficienza un prodotto che probabilmente produce una ripetibilità dei profili praticamente perfetta, solo perchè non ha i profili editabili...

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....solo che pensare di poter utilizzare un solo profilo per la miriade di componenti e flussanti oggi esistenti è un pò azzardato.
Ogni componente ha il suo profilo e anche ogni flussante, trattandosi di reflow, cioè ka combinazione dei due, mi sembra impossibile fare tutto con lo stesso strumento.
Poi potrò essere smentito e allor atutti gli stuti sui flussanti e sui profili Bga Mcm o simple layer sono stati una perdita di tempo...
:) senza polemica era solo una piccola osservazione, ovvio che plate e tecnologia Ersa sono da 10 e lode, però forse la ir500 è un pokino datata....

Si, probabilmente il problema di questa macchina è che è leggermente datata...

Si datata ma mi correggo i profili non sono editabili, ma sono modificabili manualmente.

eccovi la foto con i 2 potenziometri da regolare.

Allegato 7929

Citazione:

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Originariamente Scritto da bolledisapone

Si datata ma mi correggo i profili non sono editabili, ma sono modificabili manualmente.

eccovi la foto con i 2 potenziometri da regolare.

Allegato 7929

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quanto costa un gioiello del genere? :) sto cercando una benedetta telecamera che mi prenda le sfere mentre fondono, ma ci sono cifre pazzesche come 300 euro... ho visto sul tubo quelle che monta la ersa e vorrei sapere se si possono comprare sfuse..

la telecamera sfusa dell'ersa costa 3500 € l'ho usata è molto bella e pratica se fai reflow dalla mattina alla sera è automatica (fuoco e ingrandimenti pilotati da telecomando)
io uso invece un microscopio da 700 € , USB, manuale.
ho fatto anche una prova con una nikon e un obbiettivo dedicato e i tubi per ingrandire ( costo totale oltre i 4000 € ) e la qualità era il meglio.
alla fine basta il microscopio usb di buona qualità a parer mio.
inoltre con la nikon hai meno spazio nell'area di lavoro.